2月17日訊 現(xiàn)效力曼聯(lián)的前皇馬中場卡塞米羅接受《阿斯報》專訪，談到梅羅、姆巴佩等球員的對比，以及自己對維尼修斯的建議等。

——皇馬在五年內(nèi)贏得四個歐冠，這是否阻礙了梅西在巴薩開啟黃金時代？

這很難解釋。梅西是歷史上最好的球員之一，但我們有另一個，就是C羅。他們兩個所做的事情是不可復(fù)制的。

在我這一代，最好的是C羅、梅西...我會把內(nèi)馬爾放在稍微靠后的位置，他也在競爭行列。

但C羅和梅西為足球做出了很多貢獻(xiàn)并改變了足球。就像瓜迪奧拉用tikitaka改變了足球一樣，這兩個人也改變了足球。每個賽季50個進球似乎很正常。這兩位球員將永遠(yuǎn)被銘記。我們也贏得了這些歐冠，還有齊達(dá)內(nèi)，他開創(chuàng)了一個時代。

——C羅在2018年離開皇馬，對許多馬德里球迷來說是痛苦的。但七年過去了，他40歲了，依然在進球，而且進了很多。他正在朝著1000球邁進。他能做到嗎？

一定能。據(jù)說貝利達(dá)到了這個數(shù)字，但C羅肯定會在正式比賽中達(dá)到1000球。這是讓他保持巔峰狀態(tài)的目標(biāo)之一。我們必須繼續(xù)欣賞C羅的表現(xiàn)。

還有梅西和內(nèi)馬爾。他們處于另一個境界，在他們退役之前，我們都應(yīng)該繼續(xù)欣賞他們。我多次對陣梅西，僅憑我一個人無法阻止他。我需要莫德里奇、克羅斯或拉莫斯的幫助。他無法被阻擋。就像C羅一樣。

——姆巴佩達(dá)到那個水平了嗎？

我告訴你一件事。姆巴佩是一個無法阻擋的球員。我第一次在巴黎王子公園球場的歐冠比賽中對陣他。他對我們做了一切。我們0-1輸了，他進了那個球，但那真是瘋狂。他是那種將永載足球史冊的球員。我們不能總是要求他打出9分的表現(xiàn)。但他從不會低于7.5分或8分。

——那場和巴黎的比賽后，你給一位經(jīng)紀(jì)人打電話說：無論如何都要把他帶到皇馬。

哈哈。是的。后來我跟主席說：簽下他。根本無法阻止他。他就是那種當(dāng)你面對他時不知道如何阻止的球員。他還沒進入前三，但他會的。

他是那三位偉大球員的繼承人，還有維尼修斯，他在每場比賽中都在成長和進步，還有羅德里戈，以及巴爾韋德，他是一個能引領(lǐng)球隊的球員，可能會開創(chuàng)一個時代。

巴爾韋德在場上付出一切。在新一代中場中，他是最好的。在我那個時代，4-3-3陣型占主導(dǎo)。但現(xiàn)在足球在變化，場上跑動更多。巴爾韋德是完美的8號位。一個令人驚嘆的B2B球員，太出色了。

——姆巴佩似乎用了很長時間來適應(yīng)。

是的，但他現(xiàn)在已經(jīng)穩(wěn)定下來，每年都能進40個球。年輕球員，像羅德里戈、米利唐或者我非常欽佩的巴爾韋德，他們知道如何等待自己的時機。而且時機總會到來。有老將們的指導(dǎo)，年輕人的適應(yīng)會更容易。

姆巴佩已經(jīng)打進25球了，本賽季會超過40球。

——姆巴佩在伊蒂哈德球場在替補席上慶祝貝林厄姆進球的視頻展示了他已完全融入。他會成功并達(dá)到人們的期望嗎？

姆巴佩當(dāng)然可以在皇馬開創(chuàng)一個時代。而且，這個小伙子的謙遜值得贊賞。他現(xiàn)在踢的位置并不是他最適合的。他踢得很好是因為他太優(yōu)秀了。

但是，維尼修斯在左邊。要把他換下來并不容易（微笑）。這就是足球。這不是他的位置，雖然不是9號位但他做得很好。這要歸功于安切洛蒂說服他在那個位置上效力。他知道基利安也可以成為一個出色的中鋒。

——你對維尼修斯沒有獲得金球獎感到驚訝嗎？

當(dāng)然感到驚訝。我不是說羅德里不配得到，因為這是每個投票者的決定，但維尼修斯上賽季對皇馬贏得所有冠軍的重要性是毋庸置疑的，在決賽中進球，尤其是在溫布利的那個，是聯(lián)賽中最具破壞力的球員...

這是一個驚喜。但我不能不尊重羅德里，他是一個出色的球員，這是足球界的決定。但如果我有投票權(quán)，我會投給維尼修斯。

——讓我們談?wù)劸S尼修斯。你在皇馬和巴西國家隊都和他做過隊友。很多人認(rèn)為他的性格對他不利，因為在被挑釁后他會失去比賽的專注。如果你現(xiàn)在還是他的隊友，你會給他什么建議？

我會告訴他，就像我在巴西國家隊時告訴他的那樣，只有一種方法可以阻止你，讓你失去比賽的專注。只有這樣才能阻止他。

如果維尼修斯專注于比賽，專注于他的足球，他就是世界上最好的。如果是這樣，他就是最好的。但這并不容易，因為他們不斷地找他麻煩。

對于他所遭受的問題，我感到非常難過。我的孩子們是西班牙人，這讓我很難過。盡管如此，他必須專注于踢球。當(dāng)他只專注于此時，他就遠(yuǎn)遠(yuǎn)是最好的。他多年來一直在創(chuàng)造不同的東西。我在巴西隊時對他說：永遠(yuǎn)不要失去你的笑容和踢球時的快樂。做你自己，你就會勢不可擋。

——好，讓我們繼續(xù)給維尼修斯建議?，F(xiàn)在來自沙特的天價報價威脅來臨。據(jù)說這些數(shù)字讓人難以想象，會有年輕人能夠拒絕。你會對他說什么？

如果我作為球迷，我會告訴他要考慮在足球歷史上留下印記有多重要。他到目前為止已經(jīng)做到了，但以他的年齡還有很長的路要走。但這是一個非常個人的決定。作為球迷，最美好的事情是繼續(xù)看到他效力于皇馬。

——回到你的話題。在很多人看來，你當(dāng)時與克羅斯和莫德里奇組成了皇馬歷史上最好的中場，甚至是世界足球史上最好的中場。一個巴西人、一個德國人和一個克羅地亞人是如何完美融合的。

那是一段非常美好的時期。我現(xiàn)在都起雞皮疙瘩了。我們?nèi)齻€都享受踢球。在場上我們歧視交流不多。我們更多是通過一個簡單的眼神來相互理解。

隨著歲月流逝，我們的動作變得越來越自然。盧卡和托尼有著令人難以置信的技術(shù)，和他們一起踢球是一種享受，而且非常容易。

——和他們一起，你贏得了連續(xù)三座歐冠，你還在加的夫?qū)﹃囉任膱D斯的決賽中打進關(guān)鍵進球。但2018年C羅離開后，似乎不會再有歐冠了。直到2022年，你們創(chuàng)造了一個令人難忘的歐冠，經(jīng)歷了難以置信的逆轉(zhuǎn)。巴黎圣日耳曼、切爾西、曼城...三場永載史冊的逆轉(zhuǎn)。第14冠。

是的，我們創(chuàng)造了歷史。很難解釋那三個夜晚發(fā)生的事情。這只可能在伯納烏發(fā)生，那里是魔幻的，只有穿著皇馬球衣才能做到。

在對陣曼城的那個夜晚，我們在第88分鐘0-1落后，他們在比賽中表現(xiàn)更好，錯過了明顯的機會。

但是球場里的每個人，場上的球員和已經(jīng)在替補席上的我們，都繼續(xù)加油鼓勁。我們都說：可以，我們能做到。然后羅德里戈的兩個進球來了，看臺上一片瘋狂。不知道如何解釋，只需要去經(jīng)歷和享受它。

——安切洛蒂作為歷史上最成功的教練，尤其是在歐冠中，為什么還能保持如此謙遜的態(tài)度繼續(xù)執(zhí)教？有些人低估他，說他只是一個團隊管理者，只是"友好"而已。

沒有人僅僅因為友好就能贏得這么多冠軍，雖然他確實很友好。我對安切洛蒂有特別的感情。對我來說，他是我遇到過的最好的三位教練之一，當(dāng)然還有齊達(dá)內(nèi)，以及曾任巴西國家隊主教練的蒂特。我還有其他給我留下深刻印象的教練，如穆里尼奧和洛佩特吉。

但安切洛蒂是那種沒有停留在舊時代的老派教練。安切洛蒂跟上了足球的現(xiàn)代化。戰(zhàn)術(shù)、體能訓(xùn)練...安切洛蒂沒有停留在過去。他具備老派教練的智慧和冷靜，但也具備新時代教練的智慧。

一個完美的結(jié)合。他和他的團隊都是令人難以置信的。包括他的兒子、弗朗西斯科...都是非常有能力的人。安切洛蒂與其他人不同，他知道如何開創(chuàng)一個時代。

在足球中存在多種獲勝的方式。瓜迪奧拉的tikitaka，克洛普那種強調(diào)激情的足球生活方式，西蒙尼追求力量和防守，我對他非常尊重...我在2013年來到時，馬德里德比對皇馬來說很容易。但西蒙尼在馬競創(chuàng)造了歷史。

——好吧，你開始成為主力是因為在伯納烏一場德比戰(zhàn)失利，當(dāng)時你是替補。從那以后齊達(dá)內(nèi)讓你首發(fā)，然后你們贏得了歐冠。

是的，我記得很清楚。但要注意，西蒙尼已經(jīng)改變了馬競，現(xiàn)在他們在爭奪歐冠和聯(lián)賽。

——你身披14號球衣成為傳奇，就像古蒂和哈維-阿隆索這樣的著名球員一樣?，F(xiàn)在瓊阿梅尼穿著這個號碼，他正在經(jīng)歷困難時期，他恰恰是俱樂部選來替代你的球員。這件球衣真的那么重要嗎？伯納烏已經(jīng)多次批評他了。

我想給他一個建議，基于我在皇馬的職業(yè)生涯經(jīng)驗，如果你想獲得關(guān)注，最好的方法是不要追求關(guān)注。

皇馬一直是一支進攻性很強的球隊。中場球員往前沖，邊后衛(wèi)往上提，三個前鋒不停地沖擊禁區(qū)...皇馬的各條線總是因此被拉開。

快速的邊路進攻和一個中鋒作為支點。必須有人來彌補，必須有人犧牲。中后衛(wèi)不能往前沖，所以關(guān)鍵在于球隊的6號位。

我不是說巴爾韋德、莫德里奇或托尼沒有幫助我。當(dāng)然幫助了。但皇馬非常進攻，我知道我必須犧牲，為邊后衛(wèi)和中場球員做保護。

皇馬的6號位必須站住位置。在那里他才會得到關(guān)注。伯納烏是一個非常公正的球場。如果你在場上付出一切，盡你所能去贏得比賽，馬德里球迷就會支持你。

巴薩追求漂亮的足球，有時門將會重新組織進攻。在皇馬，不是這樣。前進，前進，前進...這就是皇馬。6號位就是要為其他人犧牲。這就是我要建議瓊阿梅尼的。

——你做出了這種犧牲，也展現(xiàn)了個性和領(lǐng)導(dǎo)力。我記得在安菲爾德的一個場景，米爾納一開始就對本澤馬做了一個很大的動作。半小時后你在邊線對米爾納也做了一個兇狠的動作，之后他就消失了。從那時起他們給你起了綽號“卡塞米托”。

當(dāng)然，這些動作讓球隊贏得尊重。發(fā)生了什么就發(fā)生了（笑）。注意，我非常尊重他。前幾天我們對陣布萊頓時又見到他了。我們聊了聊，雖然沒有提起那次動作。但我們談到了各自的足球生涯。我始終清楚要保護隊友。大家要互相幫助，才能讓球隊在身體和精神上都強大。

——讓我們談?wù)勀阍诨蜀R的最后階段。你在巴黎贏得了安切洛蒂執(zhí)教下的第14個歐冠，8月份在對陣法蘭克福的歐洲超級杯中獲得了MVP。也許那是你身穿白衣的最完美一戰(zhàn)。這讓你離開加盟曼聯(lián)更加困難。

那是完美的時機。我在皇馬贏得了一切，是時候接受新的挑戰(zhàn)了。分析我的職業(yè)生涯，就個人而言，我在曼聯(lián)的第一個賽季是我作為職業(yè)球員最好的一年。我不是說在集體榮譽方面。皇馬的歐冠是最高成就，但作為球員，老特拉福德在我第一年看到了最好的卡塞米羅。

——你離開自己一生摯愛的球隊。

這并不容易。家人、隊友、朋友。在那里效力期間我付出了一切。我永遠(yuǎn)不會忘記。

——對于阿莫林，我該對他說什么，讓他給你應(yīng)得的出場時間，而不是讓你坐在替補席上？

我必須繼續(xù)做我正在做的事，保持尊重和教養(yǎng)。當(dāng)然我希望能多打比賽，這是肯定的（昨天對陣熱刺時他首發(fā)）。我不認(rèn)識任何不想上場幫助球隊的球員。

而且，我想在這個時刻幫助俱樂部。我以尊重隊友和教練組的態(tài)度面對這些事。最重要的是尊重曼聯(lián)，這是一個我非常感激的俱樂部。我還有一年半的合同，我希望在曼徹斯特履行完。

我在這里很舒服，我的家人也是。他們已經(jīng)適應(yīng)了，我們說英語。我非常感謝老特拉福德的球迷和俱樂部。我對俱樂部很滿意。在替補席上開心嗎？當(dāng)然不會。那是另一回事。

——C羅前幾天在接受采訪時說，當(dāng)他退役時，在伯納烏舉行一場有8萬球迷參加的告別儀式會很"酷"?？ㄈ琢_也會有嗎？

我不是C羅（微笑）。也許在一場正式比賽之前，就像馬塞洛前幾天那樣。

C羅應(yīng)該得到一個盛大的告別儀式，因為他開創(chuàng)了一個時代，為皇馬做出了那么多貢獻(xiàn)。我很想再次擁抱球迷。我的孩子們在我效力皇馬時還沒出生，但他們看我在那里的視頻。

一個像馬塞洛那樣的儀式會很好。皇馬很好地照顧它的傳奇。但是，我還年輕，還有很長的路要走。我現(xiàn)在33歲，在這個時代相當(dāng)于以前的28歲。營養(yǎng)、體能訓(xùn)練，如果你注意保養(yǎng)，這一切都延長了球員的職業(yè)生涯。這就是為什么C羅40歲還能每個賽季進50個球。

——那就繼續(xù)享受足球吧。馬德里球迷一直深情地關(guān)注著你。

這是相互的。對我來說最重要的是留下了影響。在大俱樂部總能贏得冠軍，但我認(rèn)為我影響了不少人。